Докле ћу морати да лажем колика ми је плата да бих се осећао добро?
Видео јуче на Фејсбук објави Компјутераша линк ка тексту са неког блога о томе како велика плата није нека сатисфакција за рад што ме је испровоцирало да испричам своју причу о животу са великом платом и да се изјадам овде са оним што ме мучи у бивствовању у мојој светој земљи Србији која је нажалост далеко од државе Србије. Иако сама прича неће имати много везе са ИТ струком али имаће са нечим везаним за ту струку – платом која је доста изнад просека за наше услове и радом у фриленс водама. Пишем анонимно из разумљивих разлога.
Мада живим у Србији ево већ пета година како радим као фриленсер у једној источноевреопској држави и то скоро па искључиво за клијенте у Америци. Развој радим на серверима који се налазе у тој фирми, код развијам код себе, комуникација се одвија путем VPN-а, за верзионисање фајлова користимо Git, дакле отприлике све стандардно како би требало да буде у било којој фирми која се бави развојем софтвера. Комуникација се обавља искључиво на енглеском језику, плаћају ме људи редовно и у минут су тачни – иако могу у било ком тренутку да ме „обришу са списка“ јер нисам са њима везан никаквим уговором – то не раде и готово стопроцентно су коректни.
Имам плату која ми омогућује срећан живот, најбољу жену на свету са којом сам дуго у браку, здраву и срећну децу, путовања на море сваке године и на планину сваке зиме, приватног доктора, приватан вртић, све најновије ствари по кући и око куће, лаптоп од 3000€, ауто стар 2 године купљен нов, не фали нам ништа. Материјално сам обезбеђен и могу слободно рећи да немам ни један проблем у животу тако да та прича која је објављена о томе да велика плата није довољна сатисфакција код мене дефинитивно не важи. Истина, немам директора или менаџера који ће ме јурити бичем по канцеларији – „Works at Сам свој газда“ што би се рекло.
Радим већином преко ноћи да бих се ускладио са Америма – немам шефа којем морам да се правдам зашто сам закаснио на посао, радим некад у гаћама, некад у тренерци – зависно од тога које је годишње доба, од 7 дана у недељи у просеку радим 4-5. Имам посао који морам да завршим до тад и тад, како и кад – на мени је и док год се рокови не пробијају – а нисам их ни једном пробио, није проблем. Дакле идеално?
Плата ми је у просеку 36.000$ годишње
Деси се понекад да радим буквално 30 дана по 12 сати дневно без дана слободног и тад бих добио доста већу плату на месечном нивоу а некад се деси и да не радим више од пола месеца – углавном, доња граница после првобитних годину дана проведених код њих је 2000$ и никад није било испод те цифре. Углавном у просеку око 3000$ месечно (око 2800€).
Јесте идеално и али није то цифра која је тек тако пала са неба. Завршио сам ЕТФ са неким средњим просеком али сам се на своју руку подучавао програмирању пре 20 година кад је програмирање било Basic, Pascal и Cobol и максимално користио тадашњи RC. Буквално сам око 10 година рекло би се најбољих година живота потрошио искључиво на учење – а да се не лажемо – учим и даље. ИТ је грана која никада не стагнира. Учио сам (и учим) већином на своју руку користећи интернет, књиге и курсеве које бих нашао на торентима и користећи копирнице до изнемоглости за књиге које не бих нашао на нету а знао бих да их неко има. Нисам излазио по кафићима, све паре које сам могао да зарадим, већином на физикалији и у пекари тих година сам потрошио на студењак, храну, одећу, обућу и студирање. Претворио сам се у књигу.
Нико ми није могао помоћи финансијски јер су моји родитељи сиромашни…југ Србије – паметном доста, дакле књиге, скрипте, стан, храна – све сам. Само ћу рећи још да у тих 10 година нисам имао ни девојку, имао сам пар секс-авантура и то је то што се љубавног живота у тих 10 година тиче а искрен да будем – нисам нешто ни био заинтересован. Буквално сам био отрован књигом и RC-ом и само су ме они занимали.
Пре те плате
Радио сам код разноразних домаћих фирми. Или су хтели суву дреновину из мене да исцеде или су каснили са плаћањем или нису уопште ни плаћали. Конкурисао сам по разноразним фирмама – од 1000 послатих CV-јева одговор бих добио чини ми се на 5 пријава. Скрасио сам се преко препоруке у једној домаћој фирми која је била баш ОК и у њој сам испекао занат са већим страним клијентима, што би се рекло радећи 2 године за за наше услове сасвим солидну плату (850$) – и гле чуда опет – опет само за стране клијенте. Колико сам директора са којим сам био на „мрш у пичку материну“ (да не схвате људи ван Србије – тај израз се користи кад си са неким присан) – ко са нашим човеком радио није тај не зна која је мука наплатити то што си му урадио.
Стицајем несрећних животних околности та фирма је морала да буде затворена али опет стицајем срећих околности преко препоруке једног бившег колеге баш из те фирме контактирали су ме из једне стране фирме, ја се одазвао позиву, одрадио сам један мини тест од 20-так минута испитивања путем Скајп видео позива, прихватише ме и добих први задатак, нека баналност у Вордпресу – требало је буквално обрисати једну линију кода. Па други нека ситница у PHP-у, десети нешто у Магенту.
Месец дана сам имао неке почетничке задатке које би, чини ми се решио било ко простим гуглањем и потрошио сам укупно можда недељу дана рада – рецимо 40 сати. После 30 дана, јавише ми како да подигнем своју прву, стартну надокнаду – 500$. Деловало ми је нестварно да сам зарадио 500 евра за недељу ефективних дана. Следећих 5 месеци сам радио за 1000$ месечно – фиксно. После се та плата, кад су стекли поверење у мене дуплирала, па триплирала и један сам месец добио невероватних 5000$. Истина јесте да сам тај месец радио 15 сати дневно, 31 дан – али опет.
Имам ту срећу да имам двојно држављансто, све завршавам што се прописа и пореза тиче ту тој другој држави и ту се прича завршава, чист сам пред законом – друге државе, у Србији сам као неки модификовани гастабајтер који ради у њој али зарађује напољу и новац у државу уноси у новчанику као и сваки гастабајтер. Кад Србија постане држава зовите ме, радо ћу пословати из ње и са поносом плаћати порез и кроз порез плате наше полиције, војске, доктора, вртића и свега осталог. Док Србија не постане држава – то све иде другој држави. Овде само трошим паре – што је за Србију исто ОК опција јер опет узимају свој део.
Првобитно јесам хтео да ми то све некако буде исплаћивано овде, али не исплати ми се да ишта петљам са државом Србијом, покушао сам нешто, бацио калкулацију на папир и испоставило се да као фриленсер са неком фирмом у којој је један запослени (на крају ми рекоше да мора да буде минимум 2 запослена из неког разлога) – на разноразне дажбине, доприносе, некакву рекламу коју морам да имам за фирму и разне друге будалаштине морам држави да пљунем пола зараде месечно – а да бих све то извео морам да обиђем милион шалтера, са милион папира, милион печата, милион коверти некоме. Шта ће ми то у животу? У правој држави сам то све завршио за 2 дана.
Али да се вратим на тему.
Зашто ме сви питају колика ми је плата???
Свакога занима колика ми је плата, не знам како је код других колега али код мене како сазнају да радим као програмер све занима која је плата. Преварио сам се у старту и рекао да радим у ИТ сектору свима, нешто преко интернета. Моја највећа грешка икада.
Колика ти је плата? То је питање које обично добијам од људи који раде као возачи, магационери, продавци по радњама, таксисти, од људи који раде за 200-300 евра или су незапослени. Скоро никад нисам добио то питање од некога ко је завршио факултет или се бави плаћенијим послом – њих занима само какав је то посао и шта се ради.
То је питање које ме пита комплет родбина и њихове комшије које дођу у кућу – кад одем у село, исто оно одакле сам дошао. Колика ми је плата с обзиром да возим кола купљена нова? Па плата је 400$, редовно касни, слабо плаћају. Кола – зезнуо се, дигао кредит у банци, плаћам 100$ на седам година. Да нема женине плате не би могли да спојимо крај са крајем са комуналијама. Тако се уклопим у средину и почнемо да сажаљевамо једни друге.
Шта би се десило кад бих људима рекао да радим за више од 3000$ месечно?
Прво би ми највероватније неки кримос из некаквог клана дошао на врата, можда би ме убио, можда би ми побио целу породицу. Да ли сам спреман да преузмем тај ризик?
Претпоставимо да нема криминала и да ме неко не би убио….постао бих мобилна Ад-Хок банка за позајмљивање пара и слушање тужних прича из целог краја. Минимум једном месечно би се појавио неко коме би хитно требао новац за ово-или-оно, први избор бих био наравно ја.
Претпоставимо да нема криминала и да не бих био покретна банка – онда бих постао предмет оговарања: „Замисли, он ради за 3000$ од куће а ја цео дан по магацину за 300$ (или возим шлепер, или сам на каси, или развозим робу, или сам на пијаци или уносим фактуре и тако нешто слично)“
…па друштво, враћамо се на почетак приче. Прво, није мени добра плата упала са небеса у џеп. Жртвовао сам велико време на учење, вуцарајући се по разноразним фирмицама и препирући се са домаћим газдама и опет, радим ударнички, понекад и по 24 сата дневно – иако је посао из фотеље и уз вино и повремени секс са женом на радном месту и у радно време.
Друго, ко је крив људима што имају лако замењив посао. Чуј возач. Да ти отказ и може да нађе још милион других који ће радити и више од тебе за мање пара, сви су возачи, ја могу да будем возач. Ја те послове које ви радите за 300$ зовем „Универзални послови“, свако може да их ради, кад год пожели уз обуку од пар недеља и онда зашто 300$. Ваших пар недеља обуке за 300$, мојих 20 година учења и рада за 3000$ – рекло би се да сте ви у плусу а не ја? Ви сте у младости ишли по кафићима, напијали се, тукли, мували кога сте стигли. Ја учио, учио, радио, учио, радио, радио. Учио. Без ичије помоћи и преко везе – истина, препорука јесте била у питању али у тој држави где радим немам никога, могу ме отпустити кад год желе јер немам никакав уговор са њима, радим буквално на поверење, ево већ пета година.
Даље, није свако за различити посао плаћен исто. Да ли ја имам право да се љутим на пилоте што имају, лупам 5000$ плату. Или на хирурге који су имали среће да оду преко и да тамо раде. Или на успешне директоре домаћих фирми (а знам да их има, упознао сам их доста) који зарађују и више од 10000$ месечно?
Дојадило ми је више да се правдам мојом платом, а не смем да кажем која је нити уопште и желим да знам колика је – само моја жена зна да радим за 3000$ и то је то. Оно што мене занима јесте и зашто уопште икога другог сем породице занима колика је мени плата и зашто ме то питају? Зар није логично да их занима колика је њихова плата? Зашто би мене занимала њихова плата? Зашто би икога занимала било чија плата?
Докле ћу да кријем моју плату и зашто ме уопште терате да је кријем? Да немам људе и ствари који ме вежу за Србију отишао бих да живим у другој држави – али не могу, овде су ми деца рођена, ја сам овде провео цео живот, живим тренутно одлично и квалитетно и из прикрајка очекујем да ће некад бити боље и да ћемо бити уређена и од криминала, корупције и загушења бирократијом и прописа очишћена држава. До тад сам сакривен финансијски и анониман – нинџа.
Ето, написао сам негде јавно о једином проблему који имам. Сад ми је лакше. Није ми дозвољено да забраним коментарисање тако да нећу одговарати на никакве коментаре било да су позитивни или негативни иако ћу их с времена на време проверавати. Само хтедох то да избацим из себе, а кажу да се некако мора то истрести из себе на овај или онај начин. Боље на овај.
Уколико желите и ви да поделите са заједницом своја искуства, запажања, размишљања, упутства или било шта везано за ИТ - добродошли сте на Компјутераш блогу. Више на овом линку
Nebojša
21/02/2017 @ 18:01
Nekom van tog sveta može da deluje tvoja odluka bahato ili sebično, ali mnogi naši programeri se mogu pronaći u ovoj priči. Hvala što si podelio sa nama.
Slobodan
21/02/2017 @ 18:19
momak koji je ovo napisao, pruzio bih mu ruku da znam ko je.Verovatno ce citati post, pa hajde da se nadovezem, na naslov teksta(odgovori u vezi nahnada) : „Pa onako, nije losa“ „Uvek je na vreme ne zalim se“ i jos gomila „izgovora“.U nekom ludilu i kad se kaze ljudima „priblizan“ iznos komentari su : „Tebi je lako sedis kuci i zaradjujes pare“ „Samo radi, sigurno ces otici tamo kod njih u XXXX(drzavu)“ „Aj plati turu ti si Americki placenik(koliko god je to kroz salu“ itd itd.Da ovakvi komentari stavljaju nas u neugodnu poziciju da mora da se lazu ljudi da bi se osecali dobro. Sa strane to sto je momak provukao kroz text(jedno od slucaja) sto se radi i cet,petak,subota, nedelja vise godina pa u to vreme nije ni bilo vremena za sebe/socijalni zivot, tj bilo sta.I sto je jedan od glavnih zadataka izaci na vazduh/videti ljude, pokrenuti cirkulaciju u rukama/nogama, izaci iz tog sivila svakodnevnice setnja/posao/setnja/krevet.Prekopirao sam svoj reply sa Fbook strane sajta.Nisam siguran dal i tamo pratis.Bitno je da ti pruzam ruku ko god da si . Svako dobro covek 😉
Tone
21/02/2017 @ 18:30
To što si napisa pa CTRL-H, Srbija Hrvatska i eto moje spike za Kompjuteraša. Ekvivalentno 100%.
Lijep pozdrav za BG od ZG.
Sibin Grasic
21/02/2017 @ 18:57
Moraćeš da lažeš dokle god imaš potrebu da se kurčiš da praviš $3.000 mesečno. Zašto bi bilo ko morao da zna kolika ti je plata
Teša
21/02/2017 @ 19:08
Šta si ti sad rekao majke ti?!
Slobodan
21/02/2017 @ 19:29
@Tesa Nista lose nije rekao Sibin.Sta vise momak je isto u IT vodama, tako da zna i on za ovu muku.Procitaj dva puta odgovor i pokusaj da shvatis 🙂
Milan
21/02/2017 @ 19:49
Sibine, jesi li makar pročitao napisano? Baš o tome je i jeste reč
Sibin Grasic
21/02/2017 @ 20:07
O čemu? O tome da ga svi živi pitaju a da on mora da laže. Ne mora da laže.
Uvek može da se kaže: „Pravim dovoljno da budemo zadovoljni i ja i supruga“. Pa nek se neko češe. Da ponovim – Zašto bi bilo kome morao da odgovori kolika mu je plata?
Milan
21/02/2017 @ 20:18
Mislim da je u pitanju linija manjeg otpora. Lakše je reći ‘Radim za 200 evra’ i da tu zatvori vrata daljem smaranju uz braća po patnji nego da kaže ‘Zarađujem dovoljno’ i da ga opet smaraju svaki dan sa ‘A koliko je to dovoljno’ ili ‘Ne sme da kaže’. Tako ti je to u našem narodu u ovom neškolovanom procentu koji je veliki ako je verovati glasačkom telu u Srbalja
Petron
21/02/2017 @ 19:03
Totalno imam isti problem. Samo sto ja imam 21 godinu i bavim se konkretno affiliate marketingom (SEO) Kad me ljudi pitaju sta radim, ja ne znam kako da im objasnim pa cak i da zelim, oni to ne bi shvatili, i tako, mi je najbolje da kazem programer i onda mi se skinu s vrata jer znaju da su tu plate dobre i da je tesko. Inace ne radim ni za koga, sam sam svoj gazda i imam platu $9000
Zoran
13/02/2018 @ 11:21
Ili ne znas d aobjasnis sta radis ili ti stvarno posao ne vredi dve pare, al eto naidju vremena kada se i glupost placa.
Mirko
21/02/2017 @ 20:27
Kakav umobolan tekst. Ovo je ono hvalio bi se, ali da niko ne shvati da se hvalim. Prijatelju, koga boli uvo koliko zarađuješ? Uživaj u životu i gledaj svoja posla.
NM
22/02/2017 @ 13:55
Ne shvatas poentu teksta,
Problem je u ostalim ljudima koji guraju nos gde im nije mesto i koji odmah posto kazes da radis u IT pitaju kolika ti je plata. I ja ne volim da pricam o svojoj plati. uostalom donekle i ne smem jer ljudi ubijaju za 1000 din, a kamo li za vise…
Mirko
23/02/2017 @ 09:27
Još bolji ste vi sa pričama „ubijaju za 1000“ din. Ti lično si prisustvovao i video kako su nekoga ubili za 1000din? Dajte molim vas sa tim glupostima, nije ovo Divlji zapad, ubistava ima ništa više nego u zemljama koje koristite kao poređenje i zna se ko koga ovde ubija. Sve sami milioneri među vama, pa ne smete na ulicu iz svojih vila na Dedinju… Što napisa neko dole u komenterima, sve sami mučenici modernog doba, ugrožen sloj stanovništva sa glavom u torbi svaki dan.
Amer
24/02/2017 @ 19:58
Htio da se pohvali a ostao anoniman. Meni tu nešto ne paše.Tebi? Procitaj tekst i shvati poentu.
MM
21/02/2017 @ 20:34
Nas mentalitet je najveci problem. Kada bi nekome rekao kolikavti je plata, bio bi automatski diskvalifikovan iz svake rasprave i razgovora. Kada bi nekome i hteo da pomognes, rekli bi ti da je tebi lako i da ti to jednostavno ne razumes.
Bukvalno bi postao bankomat, plus bi se povecala ocekicanja od tebe.
Na pr. moj brat koji je Nemac, radi u BMW-u, otisao je kod sestre od tetke da vidi bebu koja se rodila. Ostavio je 100€, zarad obicaja, pokupovao brdo nekih poklona, a na kraju komentar kojim su ga ispratili bio je: Ostavio je SAMO 100€!!!
Porazavajuci prikaz naseg mentaliteta.
Ja sam pre 6 meseci zapalio u Nemacku. Uskoro ocekujem komentare tipa, koliko si dugo u Nemackoj, a jos nisi kupio neki besan auto.
Cuti, uzivaj i zabole te sta ce ko da kaze. U stvari, zajebavaj ih. Ja to radim veoma dugo i polako odustaju od takvih pitanja.
Bojan
21/02/2017 @ 21:52
Odgovor :
Tvoj brat koji je Nemac ostavio je 100 eura da je ostavio i 1000 eura isti bi bio odgovor.
Zasto ljudi misle da u Nemackoj novac pada sa neba.
Izadjes ispred zgrade ili stana i ono hop padnu ti 20 eura odozgo sa neba i tako svaki dan i ti sakupis dovoljno.
Ali realnost je surova i nimalo prijatna za one koji su tamo proveli 40 i kusur godina je jedna prica a za one koji su od nedavno tamo sasvim nesto drugo.
Da bi kako tako sada funkcionisao u Nemackoj moras biti ozenjen i oboje raditi ne jedan onda je pata karta.
Znaci dve prosecne plate svakog u mesecu to je po clanu oko 25000 eura godisnje znaci 50000 dvoje.I sve to bez troskova.
Ali toga nema u Nemackoj.
Stvarnost je daleko drugacija.
bosandzeros
21/02/2017 @ 20:41
Da li je izgovor ako ljude koji se bave sličnim poslovima pitate za platu čisto da bi prikupili informacije o tome šta kompanije za koje rade nude i da bi videli gde se nalazimo? Koji su drugi načini prikupljanja ovih informacija? Pozdrav.
Bob
21/02/2017 @ 20:59
Lako http://www.infoplate.rs/plata
Bojan
21/02/2017 @ 21:43
Sam komentar sam procitao dva puta.
Na osnovu napisanog ne mora nikoga da laze a i ne mora nikome da kaze kolika mu je plata.
Zasto ovo pisem prvo to je licno pitanje?
Znaci strogo privatno osim clanova porodice drugi i ne mora da zna.
Na sav napor ulozen trud i rad sleduje i adekvatna novcana naknada za to.
Ona opet zavisi od mnogo toga i to spada u diskreciono pravo za koga radis njegovo je koliko ce te platiti.
Ali opet odricanje od mnogo cega i rad od najmanje 10 sati dnevno u proseku mora da ima svoju cenu za sav ulozen trud o cemu je autor pisao.
Ja licno a na osnovu samog pisma mislim da je malo placen za svoj rad.
Odgovor zasto?
Nasi i njihovi – domaci i strani moze a i ne mora biti.
U najvecem broju slucajeva domaci radnik – stanovnik zemlje ima vecu platu od nekoga ko je dosao sa strane i zna vise i bolje od samog domacina.
Ali posto si kod mene u mojoj drzavi i firmi bice placen ali ne toliko koliko i neko drugi pogotovo u IT – sferi.
Ko sto je neko napisao skidam kapu samom autoru teksta.
A sto se naroda tice to je neka druga prica i nije za ovaj sadrzaj.
KOKIČAR
21/02/2017 @ 21:59
Nadam se da je gospodinu sada lakše pošto se ovako propisno olakšao, očigledno mu je teško, kaže i sam, ima taj problem da ga ljudi PITAJU nešto. Eto, ja na primer znam ljude kojima je teško jer nemaju hleba da jedu, ljude koji moraju sa diplomama da fizikališu na građevini, ja mislio to su problemi, kad ono jebote ovog čoveka pitaju KOLIKA JE PLATA, stvarno mučenik modernog doba, ne znam kako bih ja sa tim bremenom preživeo.
Kao kolega senior programer, mogu samo da kažem : ne prođe dan da ne zahvalim Bogu da me je strefio tom ludom idejom da kao klinac izaberem programiranje i kompjutere kao hobi. Završio sam fakultet nevezan za taj hobi, sa dobrim prosekom, i dinara od tog fakulteta zaradio nisam. Obijao sam pragove za posao i ništa. Nemaš vezu, nemaš nikoga u stranci, u opštini, nemaš da potplatiš nekoga? Nema posla.
A onda sam jednog dana uzeo da unovčim programiranje i ponude su počele da pljušte skoro preko noći, i evo me sada u sličnoj situaciji kao pisac teksta. Za razliku od njega, meni ne pada na pamet da se žalim, već razumem koliku sam SULUDU SREĆU imao što sam slučajno u mladosti odabrao jedan od NAJBOLJE PLAĆENIH, NAJPERSPEKTIVNIJIH i poslova sa NAJVEĆIM RASTOM na planeti.
Programiranje je disproporcionalno dobro plaćeno za svakodnevne srpske uslove. Za razliku od lekara, novinara, profesora, taj može da se naplati u Srbiji po evropskom standardu. Šta ćemo s tim što jedan lekar opšte prakse ili elektroinženjer zarađuju respektivno oko 430-550€ mesečno, pretpostavljam da i oni obavljaju „univerzalna zanimanja“, i oni su eto napijali se u mladosti umesto da su učili i radili kao ovaj ovde velikomučeni programer, Isus modernoga doba? A drugo je to što magacioner u Nemačkoj ne zarađuje 400€ mesečno, u to ulaziti nećemo, čak i njegovo „univerzalno zanimanje“ u državama koje nisu na ivici bede vredi mnogo više od toga.
Niko ne sumnja da si vredan, kolega, svaka ti čast što za razliku od mnogih imaš priliku da svoj rad naplatiš koliko zaista i vredi u jednoj normalnoj državi, nismo mi ništa bolje plaćeni nego neko ko radi bilo koji normalniji posao u, recimo, Italiji.
Ali ako misliš da bi sa bilo kojim drugim poslom u Srbiji tvoj težak rad i trud bio jednako nagrađen, ako za sekund misliš da ti i ja nismo uboli ekvivalent premije… pa, misli šta hoćeš. Zato smo i beda čim neko dođe do para ovako odmah zaboravi odakle je došao, odmah je bolji od drugih ljudi, tu sreća i okolnosti ne igraju nikakvu ulogu. NARAVNO da si ti u životu daleko dogurao jer si vredan, to veze nema sa sticajem okolnosti da se programiranje ispostavilo kao jedini evropski plaćen posao u zemlji gde su svi ostali poslovi još na nivou Zambije. A sirotinju – ko jebe kad se devedesetih nisu setili da budu programeri. I zamislite ljudi, marva se još usuđuje da ga pita koliko zarađuje, njega koji je toliko bolji od njih jer je za razliku od svih ostalih RADIO?
Šta dalje reći…
Petronije
21/02/2017 @ 22:45
Svaka cast za komentar!!!!
Goran
22/02/2017 @ 12:22
Čovek je objasnio suštinu, svaka čast za komentar!
Tehnolog
18/04/2017 @ 20:32
Da, lekari , elektroinzenjeri i tehnolozi… jesu zamnljivi u Srbiji. Zasto? Pa zato sto su sami sebe doveli u taj polozaj(na protestu lekara prosle ili ove godine zaboravio sam tacno je bilo cirka 20 ljudi). I jos jedna stvar, za programiranje i vecinu poslova iz it struke ti je dovoljan pristojan komp i prosecna ili malo brza internet konekcija da bi radio i napredovao. Ne trebaju ti skupa postrojenja, klinike ili sta ti ja znam, vec napredak manje vise pociva na tebi.
Zoran
13/02/2018 @ 11:25
Lekari vam uzimaju mito i rade na divlje privatno ili se firma vodi na drugog. Profesroi uzimaju mito. Na medicini u BG samo za jednog profu koji predaje hemiju vazi da ne prim amito, svi ostali primaju. Kao sto vidis njihove plate su DALEKO vise nego sto se misli. Oni koji ne uzimaju mito sui teska manjina ili odlaze iz Srbije. Ko ostaje, razmisli sam.
Bane
21/02/2017 @ 22:38
Kud se pre 40-te nisi olakšao sa ovim. Kapiram da neki „IT matorac“ od 25 god sve sa hipsterskom bradom hoće da nam prenese kako eto ima 3000 dolara, jer eto svi ga cimaju. To mi je još ok. Kako sam tvojih godina totalno mi nije jasna potreba, i da te neko u 5-toj banci cima „kolika ti je plata“ al ajd nek si nam rekao, sad je lakše 🙂
Pablo Eskobar
22/02/2017 @ 02:02
Eto ja imao oko 1M$ na dan ono kad je krenulo, pa sam malo pomagao sirotinji, gradio fudbalske terene i poneku crkvu. Kasnije islo i bolje, al ne mogu da pricam koliko je pristizalo da se ostali ne osecaju glupo i da mi ne postavljaju podpitanja. A ne daj Boze, trazice zajam. Pa sam se povukao u hacijendu na selu da ne bodem oci. Posao i dalje ide, a ja stalno nesto novo naucim… Covek uci dok je ziv, pa da – sta ce drugo, mukica.
Sanjalica
22/02/2017 @ 02:16
Ma sta ste napali coveka. Ja ne vidim nista sporno u izrecenom, i mene to stalno pitaju i isto izmisljam odgovore slicne ovima samo da bi me ostavili na miru a zaradjujem 3 puta manje od njega.
Ulični Muzičar
22/02/2017 @ 02:18
E da, ali najvažniju stvar si zaboravio da spomeneš.Treba da si bezgranično zahvalan i sreći, zato što si toliko svog vremena u mladosti uložio u jednu od oblasti koja se danas najviše isplati materijalno. Bezbroj mladih ljudi je i pre tebe, i u tvoje vreme, i posle tebe, žrtvovalo koliko i ti, poneko nešto manje, poneko i više od tebe, ali u oblastima koje nisu toliko profitabilne kao tvoja.
U svakom slučaju, svaka ti čast, ali eto samo da te malo dopunim… 😉
Nina
22/02/2017 @ 07:47
“ mnogim drugim jezicima kao što su Node.js, PHP, jQuery, VisualBasic.NET, Ruby, C++, R,“ – ako sa izjavom da je programski jezik Node.js, jQuery ima platu 3000$ koliko bi imao tek kad bi znao šta su programski jezici? Poštovanje za zarađene pare.
Vujadinka
22/02/2017 @ 08:30
Aj sto je sirotinja na sve strane(nema se para), ali sto smo sirotinja u glavi, pa to ti je. Pa ovaj narod nije zasluzio nista pod milim bogom, cast izuzetcima. Niko nista nece da radi, ne da otaljava, nego da ZAISTA radi. Gde god da krenem, svi kradu bogu dane. Danas ne mozes naci pravog frizera, svako zavrsi kurs i misli da je frizer, saloni na svakom cosku a nigde frizera, da zna sta radi. Odes u neku ustanovu (drzavnu) setaju te gore dole, od saltera do sobe, od sobe do sobe, jer su pozicije dobili kao sto neko gore rece „preko veze“ a i ne znaju jadni sta je njihov posao, a i boli ih ona stvar da znaju, zasto bi? Oni imaju siguran posao. Lol. Iskreno mi se sere kada vidim na sta su sve ljudi spremni, da ih neko zajebava i omalovazava samo da bi nesto radili. Plate kasne, stoka cuti. A kada bi taj NAROD, taj presveti narod bogom dan, nebeski narod, malo mrdnuo dupetom i rekao da je dosta, uzeo stvar h svoje ruke a ne prepustio se kolotecini zivota u nasim krajevima i govorio „A sta ces, tako je.“ Onda mi ne bi sedeli ovde i pisali gluposti. S obzirom da sam u tim vodama struke, Vama nepotpisani gospodine kazem da zaradjujete malo!!! Za svo to Vase znanje koje navodno posedujete bi neko zaradjivao mnogooooooo mnogoooo vise, i ja radim kao frilenser, i pratim koliko ko zaradjuje, i 3000$ za 12h je malo. To je neki prosek. Cenite vise sebe! A vi ostali……..PAMET U GLAVU, ne morate vecno biti ovce za sisanje, stado koje vecno trazi pastira jer nije sposobno da se brine samo o sebi. Uzivajte u danu, CARPE DIEM
P.S. Sreca nema veze sa necijim uspehom, samo njegov trud i zalaganje imaju. U se i u svoje kljuse.
Sani
22/02/2017 @ 09:04
Dražo druže, sigurno će ćeš pročitati komentare pa da ti prenesem moju impresiju, tebi a ne ovom Talibanu jer ipak si ti domaćin. Moraš da se pozabaviš time koje tekstove puštaš na objavu. Ovo je ubedljivo najgori tekst ikada koji sam pročitao ovde a da ne bude zabune pratim te još iz doba Kutijice. Kompjuteraš je bio i još uvek je kvalitetan blog a ovo ti je smeće nekog attention whore klinca koji laže i sad uživa čitajući po dr mrežama reakcije. Da, ovo ti je inače izmišljen tekst, lupetanje i blebetanje. Prvo ovo što je nabrojao od programskih jezika – pola su frameworks. Da je programer u pola noći bi znao šta je šta. Drugi, ovi elemnenti dramosera – doći će mi neki klan, tražiće mi pare, uplašen sam – klasičan Blicom clickbait. Dakle, ako si pametan a koliko sam upoznat jesi, shvati ovo kao neku školu, naravio si grešku, reorganizuj blog.
Компјутераш блог
23/02/2017 @ 00:22
Ево ме.
Признајем да сам се зајебо дебело што сам пустио овај текст на објаву, првенствено због овог омаловажавања других послова.
А шта сад да радим, грешка направљена, говно поједено, кад бих објаву обрисао да бих онда ја био на стубу срама као нека јајара. Жао ми јесте а богами и репутација блога је мало уговнана сад.
Углавном, школа научена, неће се то више поновити.
И јееееее где се сети кутијице животати. То и ја заборавио.
Позз!
blazo
22/02/2017 @ 09:48
Potpuno podržavam tekst, ne u smislu opisa toga koliko čovek zna, koliko je radio, već šta je suština istog (Pročitajte naslov). Zašto moja podrška i shvatanje? Ilustrovaću kratko, vlastitim iskustvom:
Prevremeno penzionisan kao mlad (nepunih 46 godina), odlukom Države i njenim potrebama. U početku poneko me pita – šta radiš? Ja u početku naivno odgovorim „penzioner“ ili se nađem na šalteru pa imaju podatke o meni (SUP) Pogled mržnje!!! -„Joj blago tebi, kada ću ja dočekati penziju, pa ja je neću ni dočekati?“ Pojeli bi me da mogu. Prosto se oseća u vazduhu.
Pre neku godinu, igrom slučaja, zaposlim se u jednoj firmi koja se bavi humanitarnim radom, ukazala se potreba, ja se našao na pravom mestu u pravo vreme, radio pošteno, maksimalno angažovano, prekovremeno (naravno neplaćeno) i sve što je trebalo, sa svima dobar i pažljiv, nesebično pomagao i „kolegama“ (rad na računaru-baze podataka), volontirao (bez dinara) preko šest meseci (posao mi mnogo značio – brdo slobodnog vremena, a nemam decu pa ne mogu živeti njihov život – ko ima ovakvo iskustvo znače o čemu govorim )- nisu mogli „svariti“ moju penziju. „Zamisli on u penziji, ja penziju, kako stalno pomeraju starosnu granicu, neću ni dočekati“. Ko da sam lično ja i jedino ja odgovoran za politiku Države i PIO fonda i to otvoreno i najviše od rukovodioca (žene) čija je plata bila tada 65.000, a moja penzija malo manje od 30.000 (drugi su to veštije prikrivali ali kako je tema često bila „na dnevnom redu“ po izrazima lica je bilo jasno da je mišljenje gotovo identično). Jedva su dočekali da prestane potreba za mojim angažovanjem, šutnuli me i nikada me više nisu angažovali ni na fizičkim radovima za kojima potrebe ima svake godine. Nudio sam da radim i za pola zakonske minimalne plate – ni to nisu hteli, već angažovali drugog za punu platu.
Kada me neko sada pita šta radiš? Odgovorim: „Ništa, nezaposlen sam“. Odmah onaj umilni pogled sažaljenja paćenika i razumevanje do bola. Penziju ne pominjem, ko da i ne postoji.
Djole
22/02/2017 @ 12:07
Bilo da je tekst ilustracija današnjeg prosečnog ITjevca ili lik ima „stvaran problem“, nije ni bitno. Sigurno da postoji do detalja baš ovakav lik kod nas. Tako da se generalno obraćam njemu/njima.
Sve je to ok, sve je tako kako je napisano i ne bih tu ulazio u detalje. Uvek polazim od sebe i uvek govorim ok, mogao si biti fudbaler i otići u Kinu i uzimati 100k nedeljno. Svi imamo dve noge, dve ruke. To nije sporno, koliko uložiš, toliko ti se vrati. Dobro, ne baš svima. (Ne)sreća je čudo.
Meni samo jedna stvar bode oči i skreće pažnju. Ima dvojno državljanstvo, legalno radi, ovde je kao gost. OK, naravno, ništa ti ova zemlja mnogo nije pružila, neću ni ja njoj porez. Poštujem. Ali bato, zašto koristiš povoljan život u njoj? Da se razumemo, sa $3000 u Srbiji, BGu, NSu pogotovo, možeš da živiš kao Bog. Beograd je recimo meni jedan od najlepših evropskih gradova. Verovatno zato što je moj. Kad imaš platu $3000+, zabole me što mi Milkica kuka, Mile psuje vlast i sl. Idi u tu zemlju EU u kojoj imaš pasoš. Koristi njene benefiti. Sa tih $3000 ćeš biti kao i dotični vozač kog spominješ.
Zato bez licemerja. Treba da zahvališ ovoj državi što nije još uvek uređena, jer nemaš poslovnih dodirnih tačaka sa istom, a platu kao evropski prosek i malo iznad.
bababa
22/02/2017 @ 13:25
Sam tekst je literarno prilično tanak 🙂 ali tema je OK.
Siguran sam da dobar deo onih koji zaradjuju značajno više od srpskog proseka, pa čak i IT proseka (oko 1200 EUR po onom Startit istraživanju) osećaju nelagodnost kad svoje opravdano zaradjene novce treba da podignu ili pretvore u nešto što se smatra luksuzom.
Ovo ne treba da bude kritika autora, već čisto da pogledate oko sebe gde živite i da budete zahvalni za svaki dinar koji vam je dobar odabir struke omogućio, u vreme kada većina oko vas bukvalno propada. („dabogda imao pa nemao“)
BUĐENJE
22/02/2017 @ 15:24
Tekst ima svoje dobre poente, naravno pisan je sa ličnog stanovišta… U mom slučaju, sve češće kontam da nisam u potpunosti zadovoljan, iako imam skoro sve gore nabrojano zahvaljujući predanom radu, učenju i da se ne lažemo, odličnoj grani u kojoj radimo. Zašto nisam zadovoljan, pa baš iz tog razloga što me je nekada „sramota“ koliko zarađujem dok neki ljudi grcaju i jedva sastavljaju kraj sa krajem.
Jeste, dobar deo njih su lenji morževi koji ništa neće da rade sem da kukaju, ali dobar deo njih je nezasluženo tu gde jeste… zahvaljujući (ne)državi, (ne)sistemu, kompletnom moralnom i društvenom posrnuću. E to zbog tih ljudi ja još uvek ne mogu da budem u potpunosti zadovoljan, a mogao bih da budem. Jednostavno, nisam navikao da budem jedinka i da samo mislim na svoje dupe… to je i jedan od razloga zbog kojih sam se vratio iz jedne visoko-razvijene zemlje posle samo pola godine. Volim i želim da svima bude bar upola kao meni, nisam još skontao kako i znam da to zavisi od mnogo faktora, ali nadam se da će mi sinuti ideja kako to može malo da se ubrza i podstakne.
Živi bili, pa se svi vazdigli! 🙂
Nikola
22/02/2017 @ 16:12
Ja u ovom tekstu vidim samo jednog neprilagođenog i nesrećnog čoveka. Drži se, kolega, valjda će biti bolje… A i ako ne bude – nećeš ni znati, tako da je sve OK. Uvek imaš 3 soma (valjda je to puno para?).
C++ programer
22/02/2017 @ 16:49
Zasto ne bi mogao da kazes da si potpisao ugovor da ne smes da pricas kolika ti je plata? I tacka. Malo mi te je zao, ovim clankom si pokazao da goris od zelje da kazes koliko zaradjujes, kakav si car postao jer je 10 godina samo ucio i ucio, ali nemas kome. Ima ljudi koji su isto tako zavrsili ETF i izlazili, muvali devojke, ziveli zivot, i neki sada imaju vecu platu od tebe (freelance ili strane firme) ali zive svoj zivot.
Nemoj da mislis da si bolji nego taxista, i ti si kao freelancer isto tako zamenljiv, Ameri sutra mogu da nadju Indijca koji radi umesto tebe al’ si im za sad ok.
Inace, porez drzavi Srbiji ne placas, a znas da ETF koji si zavrsio i gde si naucio da programiras, se bas finansira od poreza.
Zoran
13/02/2018 @ 11:12
Kome bre tesko pada da kaze da ima veliku platu? Aj nemoj s efoliramo. ne pada ni ovom tesko, nego eto kao pada mu. Jedino mozda mu pada tekso d aga ne pokradu, opljackaju,…
string
22/02/2017 @ 17:08
jbg u srbiji ko god je uspesan na bilo kom polju i u bilo kom pogledu – uglavnom nailazi na osudu, zavist, losu energiju i lose reakcije onih koji to nisu.
tako da bi ovi uspesni stvarno trebali vec jednom da pocnu da se osecaju lose ! 😉
Немања
22/02/2017 @ 18:09
Ево доказа да свака бена може да буде програмер и да зарађује велике паре на томе. Текст је доказ и коментари су доказ. Ваше размишљање ни у чему није напредније од просечног човека, а за то што имате велике плате крив је стицај околности, време у ком живимо. Данас су актуелни програмери, као што су јуче биле архитекте, а сутра ко зна.
Нећеш да плаћаш порез држави зато што ти се не допада, а кад је ми средимо онда ћеш плаћати? А шта ти предузимаш у смеру сређивања државе? Лако је бити кукавица и строго бранити своје изговоре за инертност. А програмери јесу кукавице, великом већином нажалост.
Лако је пљувати несрећан народ, а треба га разумети и помоћи му. Кад видим коментаре срамота ме професије.
BizNet
22/02/2017 @ 19:32
Plata jeste naizgled dobra ali mislim da je ovo izrabljivanje naših ljudi kojima je 3000 $ pojam. Pametnije bi bilo da neko ovde ookrene biznis i targetira reklamu u Americi za kranje korisnike.
Vuk
22/02/2017 @ 21:43
Iz iste smo struke, i muka mi je od tvog pisanija i pisanja po ljudima. Tvoj stav je sabanski i kukavicki. Ako te vec ne zanimaju plate drugih sta koji moj onda spominjes svoju, pa nova kola i sta ti ja znam. Ti si klasican kompleksas koji je dosao iz pripizdine pa pokazujes ovde ciji je veci. Najgore od svega pisas po zanimanjima kao sto je vozac. Da se razumemo, i ja zivim lagodno al mi ne pada napamet da pljujem po vozacima niti bilo kom drugom. Niti, kao ti, lazem druge da je manja kako bi se uklopio u sredinu. To je supacki. Niko nije glup rodjace, da ne zna kolika su primanja u IT sektoru i nemoj da lazes ljude. Ako vec neces da in kazes, onda ne spominji, al nemoj praviti ljude budalama. I pocni da placas poreze svojoj drzavi kakva god da je, to je ziv bullshit da ti treba pola plate mesecno za firmu. Treba ti oko 250-300 evrica i to je to. Ako govoris da ti satro treba pola plate za dazbine onda rodjace ne uzimas 3k nego 600 jura. Jako si me iznervirao s ovim postom bruko od coveka.
Nenad
22/02/2017 @ 23:03
Svaka čast prijatelju, iskoristio si potencijale koje ti je Bog dao, imao sreće, znanja, veštine i dogurao do lepe cifre. Bravo!
E sad, ono za šta ja lično ne mogu da kažem bravo su sledeće stvari:
1. To što kriješ zaradu kako ne bi postao „pokretna banka“ pokazuje kakav si lik. Dakle, ne želiš da tvoje okruženje zna da si u stanju da im pomogneš, jer ti to nemaš nameru da učiniš. Pa ok, onda krij, ali nemoj onda da se žališ i kukaš jer ti je tobože stalo do iskrenosti. Ja bih prvi otpisao prijatelja koji mi ne bi pomogao, a u mogućnosti je to da učini. Pritom, ne mislim samo na lovu, možeš čoveka da naučiš da peca, kad ti već tako dobro ide. Onda mu nećeš biti „pokretna banka“ već mentor koji će mu promeniti život na bolje. Ali, buduća konkurencija je to, što bi ti, bilo šta vraćao zajednici…
2. Cifra od 3000$ nije baš neka od koje se pada na teme. Meni recimo ne bi drastično popravila standard u odnosu na sadašnji, osim što bih živeo opuštenije. Nije baš cifra zbog koje bi te neko ubio, ne preteruj, nisi toliko „težak“. U mom komšiluku i okololini ima i „težih“ pa nikog nešto posebno ne zanimaju niti skreću pažnju, slobodno šetaju gradom, niko ih ne uhodi. U problemu su oni koji se bahate, koji u kafiću naručuju konjak od par hiljada evra, a ne primećuju da im je konobar uvalio rubinov vinjak, da se slikovito izrazim.
3. Gore su već neki u komentarima skrenuli pažnju na to da se o zaradi može, a ne mora govoriti. Ima više onih koji se foliraju da im je zarada veća, nego primera kao što je tvoj, ali poenta je ista: postali smo društvo koje ceni čoveka po tome koliko zarađuje. Neki baš zbog toga izbegavaju da govore o primanjima i to poštujem. Međutim, u tvom slučaju stičem utisak da to kriješ, ali da bi na dupe progovorio, da se pohvališ. Eto sad si se ovde pohvalio, želja da te mine, ali ti je ipak preče ovo pod 1.
U svakom slučaju da si živ i zdrav.
Milan
23/02/2017 @ 01:18
Slicna situacija i ovde (freelance graficki dizajner), samo ja nemam taj problem kao pisac teksta. Idem logikom da ako ljudima predocim kako i u Srbiji moze lepo da se zaradjuje i zivi (samo ako hoces), da ce to malo da ih pokrene da i sa svojim zivotom urade nesto u tom pravcu. E sad, ako to neko kapira kao hvalisanje ili omalovazavanje drugih, onda taj ima mnogo vecih problema od nedostatka novca.
Ljudi kod nas vole vise da kukaju nego da rade, u tome lezi najveci problem. Ja godinama pricam – posla ima za sve one koji hoce da rade, a i lepe zarade za one koji znaju da postuju sebe i svoje znanje.
Ali moram svima ovde da skrenem paznju na jednu bitnu stvar. Vidim da se pominje da ovde programeri (ili dizajneri, svejedno) zaradjuju kao i da zive negde na zapadu. Potpuno netacno. Programeri u zapadnoj Evropi imaju mesecna primanja izmedju 10.000 i 20.000 Evra, tako da smo mi jos uvek daleko od tog proseka. Mi samo imamo srecu sto je kod nas standard ipak oko 10 puta nizi nego u vecini zemalja zapadne Evrope, pa sa 1000-2000 evra moze veoma lepo da se zivi mesecno. I dobro je dok je tako, jer nismo „jeftina“ radna snaga zapadu, samo jeftinija i zbog toga imamo posla koliko imamo i imacemo ga sve dok je tako.
Ovi poslovi su svuda placeniji od nekih drugih, nije ovde neki izuzetak. Najbolje je sto ce tako biti jos mnogo godina i mislim da razvojna sansa ove zemlje lezi upravo u IT poslovima. Mi cemo uvek za zapad biti nesto jeftiniji, sto nas stavlja u dobru poziciju o odnosu na tamosnju konkurenciju.
Aca
23/02/2017 @ 12:48
Ja ne mogu da verujem šta sam upravo pročitao. Sad ću i obrazložiti zašto??
1) Gospodinu džaba i 10000$ mesečno kad je hodajuća frustracija i prilično nesrećan čovek, jer mora da laže kolika mu je plata i očigledno žali za vremenima kada je upražnjavao sex jednom godišnje 🙂 Ja se isto bavim ITjem, zarađujem doduše manje, ali dovoljno da svaki dan hodam ulicom sa osmehom na licu, zahvaljujem se bogom što sam odabrao zanimanje od koga mogu pošteno da živim.. Ni ja se ne hvalim u kafani kolika mi je plata, već to znaju samo majka, otac, sestra, devojka, 2-3 najbolja prijatelja i to je to.. I ako mi neko traži pare na zajam, drage volje ću pozajmiti, čak ni ne vodim računicu ko mi koliko duguje jer se uglavnom radi o ciframa koje me neće osiromašiti (20e – 30e), ali uglavnom znam da sam nekom pomogao jer i ta cifra nekad nekog može da izvadi iz nekog problema. I pozajmljivaću uvek, vaspitan sam tako da kad ja imam, imaju svi, pare dođu i odu, bitno je ono što ostaje posle njih..
2) Kolega je koliko sam shvatio posao našao preko veze (preporuka = veza). Zato mi malo bode oči soljenje pameti tipa „ja sam učio, blejao u računarskom centru, nisam izlazio, nisam imao devojka, evo vam ga sad in your face loosers“. Malo mi smeta da neko ko je imao i dosta sreće da nađe dobru firmu, preporuku, šta god, to pripisuje nekim svojim sposobnostima i nalazi za shodno da drugima soli pamet.. Koliko znam ETF je završilo hiljade i hiljade ljudi, ali većina njih radi regularno po firmicama za 600-700-1000e, ne žali se i uživa..
3) Omalovažavanje ljudi koji rade za 300e mi je poseban lvl ne znam ni sam kako da nazovem taj mentalni sklop..Univerzalni poslovi.. Verovatno je i lekar, profesor u školi, knjigovođa ili nešto slično univerzalan.. Pa kolega, sa platom od 3000$ verovatno imate neku ušteđevinu, probajte rekreacije radi da na odradite mesec dva nekog „univerzalnog posla“ čisto da odmorite malo.. Garantujem vam da ćete posle toga ljubiti miša, tastaturu i skupoceni laptop..
Da se razumemo poštujem ja svačiji rad i nikada nikom nisam zavidio na visokim platama, jer znam da i moja (iznad prosečna zarada u Srbiji) je došla kao produkt neprospavanih noći, propuštenih izlazaka, koncerata, učenja, gledanja tutorijala, radionica, konferencija i naravno volontiranja i potplaćenog rada za kojekakve „firme“.. Ali ovo kukanje mi je baš onako degutantno.. Kolegi svaka čast za uspeh u poslu, ovakva priča mi daje motivaciju jer ja imam 30 i ovo znači da ako radim na sebi, velika je verovatnoća da ću sa 40 živeti kao čovek. Ali opet savetujem mu da se opusti malo, provodi malo više vremena sa suprugom i decom, ako mu prijatelj ili rođak zatraži pare na zajam – neka pozajmi (naravno isto tako neka istom prijatelju i rođaku stavi do znanja da mu ne pređe u naviku da traži pare non stop), neka se opusti i neka malo više razmišlja o svom radu, trudu i plodovima istog, a manje o lezilebovićima koji su jurili devojke dok je on bdio nad svećom u RCu… Izvinjavam se na pooodugačkom postu, sve vas pozdravljam..
Zoran
13/02/2018 @ 11:06
I ovd eu Amderici se nalazi posao na preporuku. I jos znaju da plate onom ko ga preporucio. Ali znas gde je problem i razlika u Americi i Srbiji? P au Srbiji ako ne znas da radis posao a dobio si je na preporuku neces dobiti otkaz. A u Americi ne da ces dobiti otkaz nego ni Morava ne moze da opere onog ko ga je preporucio.
Problem sa Srbijom je OGROMAN u odnosu na moralna drustva. Sada vi padate u nesvest otkud Amerika moralno drustvo. Nije moralno sto se spoljne politike tice, tu nema ni m od morala, ali unuitra je veoma moralno. Sta tebi vredi zakon ako se nadje gruap koaj mozw da ga eskivira? A uvek moze da se nadje i niko nikog da ne tuzi. Znaci poenta je u moralu.
A da je moral nul au Srbiji cak i kod privatniak potvrdjuje i privatan posta koaj prevozi posiljek. Narucio u BG od Tehnomanije TV da posalju u KS ispred vratiju. Kaze nema problema. Dva puta zvao primaoca da sidje iz zgrade ui uzme paket, ovi nisu hteli. Nije hteo d aisporuci. ja odem do Tehnomanije da vid egde je proble. Sutrame zovu iz te poste i kazu samo ponedeljkom razvoze do vrata. Ja opet u tehnomaniju, kazu da ti ljudi hteli da otvaraju paket. Lazu jer ti ljudi to nisu hteli i rkli smo im da samo provere spolaj kutiju. Oni to tvrde da su uradili.
U Srbiji niej problem zakon, nego moral.
Младен
23/02/2017 @ 13:05
Сам текст и први коментари су нешто што се може прочитати на гомили места где се само цени ко ће више да попљува по Србији и народу. Буди промена коју желиш видети у свету – да парафразирам неког познатијег од мене. Аутор је током своје деценијске жртве итекако користио буџет те такозване државе. Сада има толико „осећаја дужности“ да би плаћао овде порезе само ако му се више исплати. Смета ти криминал, народ и нерад? Изволи, имаш пасош, одсели се у праву државу. А па да, тамо је скупљи живот – и твоје снобовско хвалисање платом не би имало смисла.
По мени, овакви људи су један од највећих проблема Србије – имали су довољно среће поред упорности у животу да би могли да утичу на развој Србије – али више воле да глуме да су они изнад свих реалних проблема Србије, модерни племићи који ето морају да коегзистирају са обичним сељацима. Ја са својих ненавршених 27 година живота уплаћујем у буџет Србије неколико месечних плата дотичног захваљујући овој струци, у коју сам се исто преместио и занемарио 7 година живота током факултета. Приде имам осећај да никако не радим довољно на побољшању наше свакодневнице за коју по мени имам дужност са обзиром на привилеговани положај за који сам се изборио тренутно.
Драго ми је да другачија мишљења ипак преовладавају у каснијем коментарима – и да се надовежем на тему самог блога – ја сам нови читалац, препоручен ми текст од друга. Могу да кажем на основу брзог прегледа остатка сајта да делује као квалитетно место које бих могао читати чешће. С тим да се слажем да се овакви текстови морају свести на минимум међу темама која су ипак јако битна – теме које могу покренути људе из ове струке на нека дубља размишљања и по могућности акције у односу на пуку теорију и праксу које наравно има своје место.
Srbijanac
23/02/2017 @ 17:28
Programer sam, video sam ovu objavu kod Istoka, pročitao sam ceo tekst i sve komentare i stvari stoje ovako:
Izgubio sam 15 minuta života za čitanje teksta i komentara, hoću da mi se to refundira. Čovek video nije te pare u životu.
Našao sam sajt sa odličnim tekstovima za čitanje ako izuzmemo ovaj bullshit
Srbijanac
23/02/2017 @ 17:30
Odmah kritika vlasniku Kompjuteras.com – zašto ti ne radi html u comment formi?
Južnjak
25/02/2017 @ 22:35
Otišao iz sela, ali selo nikada nije iz njega. Valjda ima dovoljno svesti da se obrati psihijatru, za $36K godišnje bi trebalo da ume da nađe sasvim solidnog.
sajber kurajber
19/04/2017 @ 00:32
svakog svoja muka muci xD,
Jugoslav
25/04/2017 @ 22:23
Ovako ja trenutno imam 20godina, informatiku volim od kada sam dobio pravi racunar to je bilo pre 13godina…
do sada imam provedenih 38.500 sati na racunaru, prosao sam sto bi ljudi rekli „unakrsno internet“ i vidjao svasta i citao svasta.
1.Sa 19godina pokreno sam start-up firmu koja se bavi web dizajn usluga, vec posle mesec dana truda(svaki dan po vise od 10sati) drugar i ja smo imali vise od 15 musterija u nasem gradu i izlazili sa cifrom od 2.000e mesecno, svi znaju za nase cenovnike i nase musterije, i to je posao koji volim sto radim i cini mi srecnim, i prvu platu(od prvih par musterija) sam potrosio odma prvi dan, podelio sam celo familiji i drugove castio, sad posle samo godinu dana, bog mi je vratio mnogo vise sto sam davao i ulagao moj trud, a da napomenem da imam socijalan zivot(devojku dugu vezu, i izlazim sa drustvom vikendom) hocu reci da ako nesto zelite u zivotu sve mozete postici, ja znam da ste vi svi ovde stariji od mene, ali ja verujem u ono sto radim i nikada necu odustati od mojih ciljeva.
Zaharije
07/08/2017 @ 21:18
U ovom društvu (neću reći državi?!) nije u pitanju samo visina plate nego i sve drugo. Ako imaš više, da znaju na koga mogu da se oslone (naslone) kad’ zatreba, a ako imaš manje (ili više, ali ne sarađuješ?!) da imaju s kim da teraju sprdnju i da se rugaju. Neću reći (mnogi to kažu) da smo takav narod (verujem da dobar broj nije takav), ali, nažalost, previše je ružnih primera.
Djordje
12/01/2018 @ 14:34
Inace, apsolutno je tacno da su jedino plate u IT sektoru kod nas priblizno ekvivalentne platama u modernim, razvijenim drustvima, sto apsolutno ne vazi za sve ostale struke. Prosecne plate programera u SAD ili Kanadi, Nemackoj itd. su u najboljem slucaju 80.000USD godisnje bruto minus porez. Naravno da ce oni koji su top zaraditi vise, isto kao sto kraljicin frizer zaradjuje preko 10000 funti mesecno, ali to nema veze sa prosecnom zaradom frizera.
A za sve one koje misle da su mnogo pametniji od lekara, istrazivaca ili nekih drugih struka, pogledajte prosecne plate lekara specijalista na primer u SAD i Kanadi, koje su preko 300.000 – 400.000USD godisnje. Dok je u Nemackoj prosecna plata C++ developera na primer uporediva sa platom profesora u srednjoj skoli. Isto kao sto nigde necete videti u normalnoj zemlji da lekar ima manju platu od softver developera , nego su im plate obicno i pet puta vece – sto je i sasvim logicno imajuci u vidi odgovornost i stepen obrazovanja…
Tako da je jedina prednost te IT struke u propaloj drzavi to sto mozete raditi direktno za firme iz bogatih drzava, ali nemojte misliti da vasi sapatnici koji su se posvetili nekim drugim oblastima ziveli ovako kako zive ovde da mogu raditi u tim istim razvijenim drustvima…
Dovidjenja.
Zoran
13/02/2018 @ 10:06
Plata lekara u Americi je oko 200.000 dolara minus porez. Ako imas na umu da skolovanje kosta oko 300.000 dolara, 8 godina i da si najcesce u kreditu da to vratis i nije neka fora velika. To ti pricam jer mi zena lekar u Americi i ima privatnu ordinaciju. Ja sam davno radio na C++ i batalio…plata mi pre 15 godina bila 60.000 doilara minus porez. Iskreno…programiranje samo ako moram. Trenutno zavrsavam sofver zeni od jedno 40.000 linija…da joj smanjim muku, a i povecam zaradu. Znaci to moram.
Zoran
13/02/2018 @ 10:44
Rus, 65 godina, predaje matematiku, doktorirao u Rusiji, ima 65.000 dolara platu minus porez. Znaci profesr matematike na faksu obicno ima nizu platu od programera ili tu negde. Generalno, Nemacka je za prostu radnu snagu, jer naucnici, intelektuaolci ne odskacu mnogo u odnosu na obicne radnike. To je Nemacka filozofija od pamtiveka, …naciona-socijalizam bio nekad, sad je ostao samo socijalizam. Ko hoce d auzme pare jer je lakar, inzenjer u Nemcku ne treba da ide. Ja razumem da je nasim lekarima iz Srbiej premija kad odu u Nemacku, ali oni nece stalno da s eporede sa Srbijom, nego ce poceti da s eporede sa Svajcarskom, Norvaskom, Amerikom,… E onda ide jedna sasvim druga filozofija. Uostalom sto Nemckoj trebaju lekari a skolovanje skoro besplatno? Pa zato sto plate male i beze im lekari.
Sto s eprogramera tice u Srbiji, ocigledno da mozete fino da zivite. Ako vam je novac glavna stvar, onda ste problem resili.
Bakero
07/03/2018 @ 16:16
Svi u programere za 10 godina bicemo lideri u svetu ,e onda ces moci da kazes da imas 3000 $ ali ces onda imati drugi problem sto ces biti medju najslabije placenim programerom ,vec sada ima momaka koji zaradjuju ovde po 15-ak hiljada ap work je cudo
Acko
17/05/2018 @ 20:50
Ja sam odavno prestao da se bavim „suvim“ programiranjem sad radim dizajnerske poslove posto se kod nas na Jugu vise ceni cepanje 12 metara drva sekirom „kod poslodavca“ (koji pije ladno pivo i zevzeci se sa komsijama nego iskodirati nekih 12000 linija citsog sourca.Plata taman da zalim sto nemam za pivo vec od 20 u mesecu (a plata mi je 1-og),ali kao sto neko rece gore (a bilo ih je mnogo na tu temu) ma kolika da je nedovoljna po obimu onoga sto nas sve teraju da rade
Aleksandar
11/07/2018 @ 04:03
Ja 2013. kao junior QA imao 350e ziveo kao podstanar krpio kraj s krajem..i opet i stigao pomoci i popiti platu u kafani..nikad nista krio nsm pa taman ode i glava s ramena..posle 5 godina rada iskoci mi i freelance evo sad dve plate skoro 4800e mesecno..i dalje pola sjebem s jaranima a pola kuci zena dete..da se moram jadati nekome kako nemam para samo da bi prikrio svoje frustracije verovatno bi bio dosta nesrecan..ovako i dalje vozim Megana 2 iz 2004. uvek ima za gorivo i vikendom za rostilj ne brinem se mnogo zivim zivot do kraja jednog dana mi pare trebati nece..tako da druze nisi trebao ni anonimno da se olaksavas nama mogao si zeni da se izjadas
Anonimni gastros
19/01/2019 @ 21:35
Nadam se da ces ovo procitati. Kao kolega ETF-ovac koji vec duze vreme i zivi i radi u inostranstvu (sto po Evropi sto po Severnoj Americi sto po Aziji), voleo bih nekako ovu pricu da stavim u malo siri kontekst. Mene cesto zapravo kopka ta misao da radim bas to sto i ti, da radim kao freelance u Srbiji umesto da radim po inostranstvu, prvenstveno zbog toga sto su troskovi zivota u Srbiji daleko manji nego kada zivis napolju. Drugim recima, mogao bih da zaradjujem „samo“ $3000 mesecno i zivim kao bog u Beogradu, Novom Sadu, i sl. U gradu u kojem zivim trenutno, znam par momaka koji su java developeri, sa mesecnom zaradom 3 puta vecom od tvoje, (pre poreza, dakle mozda x2) svi zive kao podstanari u garsonjeri od 20m2, o kolima i ne sanjaju, nijedan nema ni devojku, a zenu i decu i da ne pricam. Dakle eto malo vise konteksta… Ovde lepo zive bankari, privatni advokati, lekari, trejderi (na berzi) i slicno. Tj. ljudi koji zaradjuju vise stotina hiljada $/evra godisnje. Kao programer, ma koliko dobar bio, nisi u istoj ligi. Vecito si drugoligas. I to je uglavnom OK, i dalje si daleko bolji od vecine, al nekada bas i nije, pogotovo kad dodje do toga da hoces da platis kiriju, kupis kucu ili kola, ili kad treba da se lecis, i slicno… I verujem da to dobro znas.
E sad, jedino sto mene licno odvraca od te ideje da se ratosiljam svega toga i dodjem i radim kao freelance iz Srbije, su bas svi ti problemi o kojima ti pricas. To je cena koja se placa za luksuz da radis iz svoje zemlje i da zivis kao lord za male pare, i taj rizik apsolutno ulazi u celu racunicu. To je zivot. Nema tu kukanja. Svuda postoji neki „trade-off“, iliti da to prevedem na srpski: „Negde mora da ti udje.“… Na neki nacin, ti bi hteo da zaradjujes kao na zapadu, da zivis u zemlji gde je vecina sirotinja (i da se malo kurcis sa 3000e, sto da ne, nista lose), ali i da se pritom osecas lepo i sigurno. Znaci i jare i pare… Toga nema, to ne postoji nigde brate moj…
Poenta: Nigde nije idealno. Uzivaj u zivotu, i ne brini o tim sitnim stvarima.
Ivan
10/03/2019 @ 14:26
Poštovani Senior Java programeru,
Obaveštavam Vas, s obzirom da sam budista i građanin Republike Srbije, da je naša osnovna svrha u ovom obliku postojanja bezuslovna ljubav i služenje drugima. Naš zadatak je duhovni razvoj do kraja života. Imate još vremena da se vratite na stazu pravde, istine i ljubavi.
Nikola Simic Slavko Tatic
25/03/2019 @ 08:41
Ajde glumci, nemojte da kakite obojica. Ivane, wtf? Dosta, vise soljenja pameti. Na planeti smo da uzivamo ili da se mucimo – kako sta kome pase. A ti Senior programer, ajd ne lazi – kurcio bi se ali ti ta plata nije dovoljna da imas jahtu. Ta plata je normalna plata jednog seRior programera. A ljudi te pitaju kolika ti je plata jer bi i oni da imaju istu. Ali su nekom nesrecom izabrali turisticki fakultet ili neki drugi k (npr filoloski). A pitaju te jer si se hvalio kako si ti „Senior programer“ i „IT strucnjak“. Izgubio si me na „PowerShell“. Za nekoga ko se izdaje za programera, logika ti je poprilicno u kurcu. Zivis fino i skromno, nece te niko ubiti ako se ne kurcis sa parama okolo. Mozda si isfrustriran zbog necega drugog? Problem sa zenom ili ne-daj-Boze, momkom.
Алекса
23/08/2019 @ 23:01
Чија пиша већа?
Чија мука најтежа?
Дубок наклон за: ,,Нико Вас не слуша када причате (пишете), само стрпљиво чекају свој ред да кажу (на жалост) ,,нешто““
Кад схватите да поента није у упирању прста у људе, који зарађују мање, него
ШТА ЈА МОГУ ДА УРАДИМ ДА ТИ ЉУДИ ЗАРАЂУЈУ ВИШЕ?
ШТА ЈА МОГУ ДА УРАДИМ ДА ТИ ЉУДИ БУДУ СРЕЋНИЈИ?
ШТА ЈА МОГУ ДА УРАДИМ ДА СТРАДИЈА КРЕНЕ НА ПУТ ДА ПОСТАНЕ ДРЖАВА СРБИЈА?
Кијосаки је рекао: ,,Изјава затвара ум (Ја то не могу); питање отвара ум за нове могућности (Шта треба да урадим да бих био богат (богатство је време које протекне од како дате отказ, тј. престанете да радите, док не потрошите паре, а да Вам стандард живота ни једног тренутка не опадне- НЕ МЕРИ СЕ НОВЦЕМ- као што ни светлосна година није временска, већ дужна величина)?)“
Сем што се убеђујете да ли куће програмера, који оду преко обијају или не, а обијају их и то више пута годишње, шта ви можете да урадите да лекар нема жељу да узме мито, шта ви можете да урадите да се људима врати достојанство на послу?
Не пале се лампице? Нахранили сте свиње и више дугмиће не дирате? Доста за данас?
Остаје вам за домаћи, јер будуће генерације ће МОЖДА (нећете знати док не пробате) радити то што радите ви и следити ваш пример, а можда ће остати на муђином и прасетовом каналу на јутубу
Можда вам успе да неком будете узор, јер их је данас, ЈАКО, ЈАКО тешко пронаћи…
Шта год радили и колико год имали, увек ће неко имати више од вас (зато што је платио мање пореза, вози јефтинији аутомобил или бицикл, послушао је савет свог брокера….) али СИРОМАШТВО ЈЕ ЈЕДИНО У МОЗГУ!
У неким нормалним држава се за питање на улици (осим ако не радите у јавном сектору и плату вам не плаћају порески обвезници, односно представник истих, који би да постави питање о плати) ,,колика ти је плата“ ПИШУ ТУЖБЕ и СМАТРА СЕ НЕПРИСТОЈНИМ!
Да будемо бољи људи не умемо, јер смо лоши и сами по себе, а камо ли по друге
Да од паприке направимо ајвар смо закаснили
Остаје питање да ли ћемо успети да на време од малине направимо слатко и сок (колико ли то може да буде компликовано)?!
,,Лоше време ствара јаке људе
Јаки људи стварају добро време
Добро време ствара лоше људе“
Срдачно из Пирота,
Алекса